Mazdaklub Fórum

Pavel Rittich píše:Solženicin v "Souostroví gulag" tvrdil, že tam sověti úmyslně nechali zlikvidovat své vojáky, kteří už přičichli k evropským pořádkům. Mě se to moc nezdá, to by je spíš likvidovali cestou z Berlína. V každém případě to byl politický akt - prý vypadalo líp, když Rudá armáda vybojovala československé jednotce vstup na její území už nejvýchodnějším koncem Československa, než by to obcházela přes Polsko. Ani tím si nejsem jistý - na československém území byli už vstupem na Zakarpatskou Ukrajinu, ale o tom se už nemluvilo. Možná ten škopek vodky zní nejpravděpodobněji!

Solzenicin je supr, ale ne vzdy ma pravdu. Jestli Te ale zajima problematika Gulagu, doporucuji knizku GULAG on Annie Appelbaum. Vysla taky v cestine.
Na plan Dukelske operace tlacili vice nasi (lidi kolem Svobody v Rusku - Husak, Smidke), protoze potrebovali politicky kapital, ktery by se stal protivahou preliti krve nasich letcu a vojaku na zapade. Kazdy znal pribeh protiletadloveho pluku v obklicenem Tobruku, perfektni vykony nasich bobardovacich letcu a stihacu. Na vychode bylo potreba umirani, aby se to srovnalo. No a Dukla splnila tenhle cil mirou vrchovatou. Byla to potreba, protoze o demarkacni linii se rozhodovalo az na Jaltske konferenci na Krymu http://en.wikipedia.org/wiki/Yalta_Conference, takze v te dobe probihal nepokryty boj o moc, a pozice londynske exilove vlady se stala neotresitelna, ale komuniste s obrem v zadech si docela verili.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Karpatsko-dukelská_operace

Pre hnidopichov tu:
http://worldatwar.eu/index.php?esid=50f ... goryid=4.3
http://worldatwar.eu/index.php?esid=8bb ... goryid=4.3

Doktor píše:Cau Beruno - bych si dovolil malinko nesouhlasit. Neni podle me spravne michat far east Asia a Rusko. Samurajsky kodex bushido...

Čau. O Dalekém Východu jsem vůbec nemluvila! Jen o Asii, kam patří nejen Japonci, Číňani, Arabi...
Bývalý SSSR z valné části "ležel" v Asii. A opovrhování lidským životem tam mají v nástupnických státech v krvi dodnes, a je úplně jedno, z které strany Uralu pochází. Viz události např. posledních 5 let tamtéž...

Ale ja tam stale vidim rozdiel.

Kym pri "ruskom" tazeni povedzme ze to bolo opovrhovanie zivotom, toto co sa deje dnes co spominate, tak isto ako japonci a podobne, to je bud totalna podriadenost a ucta k cisarovi ako v japonsku, kde je cest zomriet za cisara ci tak nejak, alebo omnoho catejsie je to nabozenska zalezitost (neviem kolko panien v raji za dobrovolnu smrt a podobne zvasty). To nie je opovrhovanie zivotom, to je nabozensky fanatizmus... Cize, nieco ine ako spominal Doktor...

Moment!
Je rozdíl, zda já opovrhnu svým životem (z nějakého důvodu), anebo mým životem opovrhne někdo jiný, navíc třeba bez mého vědomí.
A bavme se pořád k tématu, tedy k padlým vojákům na Dukle, tam vojáci císařského Japonska nic nepáchali.
Obávám se, že běžní vojáci tam vůbec nevěděli, do čeho jdou, proti jaké přesile, s jakou šancí přežít. Možná ani jejich nejbližší velitelé nevěděli zprvu, co se vlastně děje kolem nich, bráno z politického nadhledu. Zato generalissimus to velmi dobře věděl, a jistě i tušil, že ztráty na "naší" straně nebudou jen normovaných 25 %, ale přesto opovrhnul životy bezvýznamných pěšáků... atd.

Howgh!

S tym suhlasim...

Bolo to opovrhovanie zivotom v style: "ved ludi je na svete dost, a zvlast v nasej krajine"... Alebo tiez, kde nepomoze kvalita, musi zvitazit kvantita...

Pekne ste túto debatu rozobrali... Ja k tématu iba toľko, že celé to iste malo politický podtón... Dôvodov sa najde určite viac. Hlavné, že dnes nemusíme hovoriť iba po nemecky... A padlo tam veľa zbytočných životov, ako v každej vojne... Inak, vo štvrtom ročníku budem mat vojenskú históriu... Potom môžeme pokecať,čo na to páni profesori...